摒弃陋习，不在城区养猫狗，坚持人畜分离、以人为本，建设“强富美高”新仪征

熊猫肥波

城市禁放了，禁狗还远吗？
城市人口居住集中，密度很大，不适宜养犬。狗要出门，而在城市居住小区出门就是公摊，是在用大家的资源为自己养狗，是对其他人权益的公然践踏。
无论狗主觉得狗再怎么可爱，狗干的事情就是一路走一路拉屎撒尿，狗还会跑到路中间撞汽车造成交通事故。狗最大的本领就是扰民，狗的特长就是传播污秽和病毒。狗的拿手好戏就是破坏市容。
其实不仅一线城市会禁止私人养狗，二线城市和三线城市也急需禁狗令。烟花爆竹都能够禁止燃放，就更应该禁止养狗了。论危害，狗的危害是烟花爆竹的七万三千倍。一线城市还禁摩呢，论作用，摩托车可比狗强多了，连摩托车都能禁，那就更应该彻底禁止养狗了。
即便在以美国为代表的有浓厚爱狗文化的西方国家，单元公寓楼大都禁狗，能顺利养的只有独立屋（即带有私家草坪花园的独栋别墅），住单元楼不养狗是一种常识。

熊猫肥波

看看美国家庭住宅条件再谈美国允许养狗。美国公共住宅照样禁狗

熊猫肥波

正值国殇之际，当众志成城，严格推行人畜分离，严密防控此源自哺乳动物的新型冠状病毒的传播。在小区里在我们身边频繁出入的猫狗本身也是冠状病毒的载体，作为哺乳动物，它们和人类一样会患病，而且会传播给人类，称为“人畜共患病”。根据病毒传播的一般规律，源自动物病毒首先更容易在动物之间传播，然后发生变异就会传染人 ，并且由于动物和人的差异，往往动物不发病而人发病，看看新闻，狗主患上各种动物导致的病的案例数不胜数……   痛定思痛，强烈建议政府禁狗，清理在小区里出入的猫狗，推行人畜分离，确保小区环境的安宁洁净，以防控次源自哺乳动物的新型冠状病毒的传播。

熊猫肥波

（）

CHa

您所提及的“人畜分离”的理念来自于《中华人民共和国畜牧法》第三十九条，这一点没有任何问题。
但是请注意阅读第一条（立法宗旨）和第二条（调整范围）：

立法宗旨

调整范围

通过查询《中华人民共和国畜牧法释义》可以看到，你所说的“人畜分离”中对于其主体“禽畜”的定义如下图：

释义

家养宠物不是以“获取经济价值”为目的。所以家养宠物不属于“禽畜”，不在此法律调整范围。
同样，宠物不是“畜”更谈不上“人畜分离”。
另外、通过检索我国法律，家庭内饲养宠物不属于违法或犯罪行为。

我也注意到您提到了部分外国学生宿舍不让饲养宠物的规定，这一点属于仅仅属于学校规定，对其约束范围外的社会，没有太大借鉴意义。（举个例子，中国大部分学校“宿舍要求不允许使用开水壶”，显然对“禁止家庭使用开水壶”是没有参考意义的）
尊重法律是好事，但也请不要根据自己主观判断曲解法律。

熊猫肥波

楼上的点评显示不全，重发。畜牧法?怎么?你觉得在人群高度聚集而形成的城市里，人们的生产生活秩序、公共安全、卫生防疫是靠畜牧法来规范的?人=畜牲?你这个自我定位，定义你自己好了，别代表别人，难怪你如此人畜不分，缺乏对城市的生产生活秩序、公共安全、卫生防疫的基本常识，我算是看明白了，表示理解。
而且，你哪只眼睛看到我反对真正的宠物了?从自身条件出发选择合适的物种，没条件不要养。没条件而硬养的充其量只能叫“贱物”，不值得尊重，比如有画地图布地雷习性的犬类，城市单元楼，出门就是公摊，个人资源根本无法满足它的习性，还好意思叫“宠物”，怎么，你喜欢就要规定别人也必须喜欢 ，这世界是必须围着你转的？社会巨婴?

熊猫肥波

再说美国。洋奴们只会屁颠屁颠地一味照搬洋主子爱狗，殊不知人家有着坚实的现实基础，看看人家的居住条件，再看看自己的鸽子楼，人群密集的住宅不养狗是社会常识，学校禁狗是基于这一认识，而不是反过来拿学校去规定社会

CHa

熊猫肥波 发表于 2020-1-27 23:19
楼上的点评显示不全，重发。畜牧法?怎么?你觉得在人群高度聚集而形成的城市里，人们的生产生活秩序、公共安 ...

在此强调，我没说人=“禽畜”国家的定义已经给你了，仔细看看（第三张图）。
你自己都说了，畜牧法不适用于城市。那“人畜分离”又是畜牧法的规定。所以你可以认为城市的家养狗不是“畜生”不用“人畜分离”。
那么，养犬人没有尽到看护义务，让狗肆意在外排泄，把自己的责任转嫁给社会，这是很严重的只享受权利，不尽义务的行为。（我也注意到有很多人为了逃避清扫责任，故意让狗在草坪、道路排泄，装作看不见，还美其名曰“放风”）
我知道美国地广人稀，但是除了美国还有很多人口密度高的城市，美国之外也有其他人口密集的国家，为什么那些地区都可以好好养，到了中国就不行呢。这里不得不点名很多饲养者，要和其他国家学习，主动清除宠物的排泄物，而不是看到粪便之后就和瞎了一样，装作看不见。（猫有猫砂盆，情况比较好。狗这一块就比较严重）
我无意于指责一些国人，总是喜欢以自我为中心，又想享受权利，又想逃避责任，对给别人带来的麻烦视而不见。但是这样的毛病需要改一改了。

其实，我也不想给你争，我也没养狗，我只是觉得你想谈法律，又找不出一个有效的法律条文出来，只能套用《畜牧法》的“人畜分离”，有点尴尬。

当然了，找不到有效法律条文，也不是你的问题。我相信你也仔细查过很多法律条文了，确实我国在城市宠物饲养方面的法律比较欠缺，着一块也是需要政府加大立法，明确好养犬人的资格、权利和义务，以及处罚措施（包括屡教不改者不得饲养），这样才能从更本解决问题。

总之，一刀切，因噎废食，永远不是解决问题，而是逃避问题。

（至于这么长时间以来，政府一直不管这个的问题，我也不敢说什么，更不敢指责什么。只能希望他能尽快听一听群众意见，尽早出台相关规定了）

熊猫肥波

CHa 发表于 2020-1-28 12:14
在此强调，我没说人=“禽畜”国家的定义已经给你了，仔细看看（第三张图）。
你自己都说了，畜牧法不适用 ...

可笑!一个五千年历史的泱泱大国，社会生活方方面面，岂是某方面的一个具体法规所能全部囊括的？怎么？一个事物因为没在某具体法规里规定，该事物就不存在了?“马牛羊，鸡犬豕，此六畜，人所饲”，这早已是众所周知的一个常识，而按你的逻辑，因为畜牧法没有提到狗，所以狗就不是家畜了，典型的以偏概全，可笑至极。这么说吧，目前还没有哪部法律规定人要喝水的，你是不是就不能喝水了？人自从摆脱畜道进化成为人，人畜分离的原则就无不贯穿在社会秩序、卫生防疫等方方面面，比如，你生病了，为何是去医院而不是去看兽医呢？还是那句话，撇开基本常识和基本原则去谈什么“素质”根本就是在耍流氓。

熊猫肥波

狗的问题其实是洋奴的问题。西方大力渗透爱狗，铺天盖地宣传爱狗，穷尽一切手段粉饰爱狗进行洗脑，洋奴则屁颠屁颠迎合，完全无视国情现实与历史文化，掀起滥养的风气，然后绑架政府决策，妄想让本就不富裕的政府耗费巨大的人力物力去填这个无底洞，美其名曰“反对一刀切”.....

CHa

熊猫肥波 发表于 2020-1-30 00:04
狗的问题其实是洋奴的问题。西方大力渗透爱狗，铺天盖地宣传爱狗，穷尽一切手段粉饰爱狗进行洗脑，洋奴则屁 ...

@熊猫肥波
1、别西方陋习了，家犬从狼驯化而来，主要发源于东南亚。中国被认为是“家犬起源地”，你可以认为狗中国古代驯化之后渐渐传到西方。西方学习了中国的驯养方法之后才繁衍起来的。其实外国人爱狗是受中国文化影响的。

家犬起源

2、关于你对法律的理解，我表示不能认同。法律本来就是要随着社会发展而进步的，不是像你说的，法律不需要覆盖方方面面。要是仪征能 出台《家犬管理条例》我肯定双手赞成，这本来就是政府的分内工作，是我国积极建设法治国家的重要一环。（我相信你不会想阻碍我国法制建设的）

3、关于你提到的，法律没有规定你必须喝水。你可能对我国法律理解存在误解，这一块建议你找到你上大学时的思修（思想道德修养和法律基础）再复习一下当年学到的内容。提示一下，我国法律对于民众采取的是“法无禁止即可为”只要法律没有规定不能，你就可以做。换句话说：“法律没有规定不让喝水，那你就可以喝”，“法律没规定不让养狗，那就可以养”。这个是基本常识吧（我也相信你不会反对李克强，也不会反对我国法律理念）

法

4、“因为西方人宣传爱狗，所以爱狗就是洋奴” 你这个结论没有逻辑因果关系吧，明显的因果逻辑谬误（详细的应该算因果中的“巧合逻辑谬误”吧，不太确定）。而且我也没见到哪个西方人跑到我面前宣传过爱狗的，估计他们也没那么闲。而且西方人爱狗是学习中国的。

5、我没有和你谈素质问题哦，我提到的，“养狗人不能逃避看护义务”（侵权责任法），包括先前提到的“走反道”之类“不是素质问题”而是违法行为。真的没想说素质问题。



7、你说《畜牧法》没有提到狗，这其实是不对的，提到了，但是只有当你养狗是为了“出售狗肉”时，《畜牧法》才生效。我看到你一直在讲“人畜分离”我以为你研究过《畜牧法》的，没想到你尽然不知道。在这里提示一下：“人畜分离”的“畜”不是广义的“畜”，只有你以“获取毛、皮、肉等经济价值为目的”时，才成为了需要人畜分离的对象。家里养的狗一般不是为了卖狗肉的吧。

8、（这一条如果没有请忽略）其实我看到你后来的一些观点觉得，你的一些言论有反对法律顺应时代发展而发展，阻碍建设法治国家之嫌，希望能及时迷途知返、悬崖勒马，积极支持我国法制建设推动法制进步。


9、利益申明：养不养狗和我没有利益关系，因为我也不养狗。只是觉得，我国喊了这么多年“法制、法制”，直到今天，还是见到有人遇到问题，不希望通过立法（地方法规就行，不费事），而是希望政府下“行政命令”，通过“禁止”来解决问题。真的，对我国法律工作者这么多年的努力不见成效感到惋惜。


后记：行了，这是我最后的回帖讨论这个问题了，我也有我的事，没这么闲。其实打最开始我就没有希望改变你的观念，只是看到就随便回复了一下，没想到会回复这么多。我好像已经好久没在网上写过这么长的文字了，权当练习语言组织能力了。
你呢，也不要看到别人不接受你的观点就激动，也不要随便个人扣帽子什么“洋奴”啦，当然我是不会生气喽。
你看第八条假如给你扣一个“破坏国家法制，就是不爱国”的帽子，然后批评你“破坏社会主义法制”，你也不好受吧。

熊猫肥波

回楼上。你的偷换概念、浑水摸鱼的本事真是一流。先是拿个畜牧法套城市，人畜不分，还说什么狗不是家畜，这会儿又说“卖狗肉”时狗才是家畜，这逻辑挺好的，这么说来，在农村家里养几只鸡一头猪，自己吃不外卖，这鸡这猪就不是家禽家畜了?催催又或者某人养了100头猪，卖掉99头自留1头，合着那99头是家畜，唯独那一头就不是家畜了?真笑死我了。。。。

布一凡

熊猫肥波 发表于 2020-1-31 19:01
回楼上。你的偷换概念、浑水摸鱼的本事真是一流。先是拿个畜牧法套城市，人畜不分，还说什么狗不是家畜，这 ...

你这种人，去买别墅去吧！或者去山沟沟里，要么去大上海，你认为的素质高的地方。仪征不适合你

熊猫肥波

看看你为维护你们洋奴爱狗人士的盲目滥养的陋习也是挺拼的，什么“西方陋习”“向中国学的”都出来了。怎么？你们的盲目滥养跟西方或者古人养狗是一个概念？“最先出现在中国”同“向中国学的”是一回事?莫非是阁下走在哥伦布和郑和之前，把中国的先进技术给西方穿越过去的？东西方国情文化不同，对狗的态度也不同，本是各自自主的自然的选择。西方源于游牧文化，狗是重要的生产资料而得到重视，我国是农耕文明，重视的是耕牛，狗是下三品牲畜，关于狗的词语大都是骂人的。随着西方强大，而中国长期积贫积弱，你们洋奴唯洋主子的马首是瞻，全然不顾国情现实与历史文化的差异，住着单元楼，毫无个人资源可言却还照搬洋人去宠狗，拿大家的资源当自家畜栏，真是社会巨婴。顺便说一下，你没必要反复强调你没养狗，因为养不养狗都不影响你披着洋奴爱狗人士的外衣，而且，网络上那些使劲维护洋奴爱狗人士的盲目滥养的陋习的，往往都说自己没养狗，这是一个很有趣的现象。。。。

熊猫肥波

布一凡 发表于 2020-2-1 16:30
你这种人，去买别墅去吧！或者去山沟沟里，要么去大上海，你认为的素质高的地方。仪征不适合你 ...

您爱猫狗，到乡下买个大别墅养去，随便它们逮耗子还是蝙蝠，城市人口密集，小区出门就是公摊，公共资源不是你家畜栏，别让大家为你的个人爱好买单，社会巨婴。